СПИСОК ПЕРЕВОДОВ
URL
О ситуации с FT.

Я подозреваю, что такой ход менеджмента, возможно, был спровоцирован жалобами японских фанов, которые, видя слитый в сеть платный стафф, испытывают негодование. Поэтому то, что менеджмент решил защитить их интересы и все-таки щелкнул кнутом, вполне ожидаемо. Тем более, что общие предупреждения были и в выпусках FT (где-то номера с 76-го регулярно) и на сайте FISH TANK WEB. Учитывая это, они имели полное право просто поставить перед фактом, но они сделали персональное предупреждение. Почему люли прилетели именно хозяйке BTZ — вопрос отдельный. FT очень ограничен в средствах воздействия. Единственное, чем они могут пригрозить — исключение из фан-клуба. Но для того, чтобы грозить этим, нужно точно знать настоящее имя интернет-юзера. По-видимому, хозяйка BTZ — одна из немногих, чья личность им доподлинно известна. Возможно, причина именно в этом, а не в том, что она самый злостный нарушитель. Я не знаю, сколько еще людей получили такие предупреждения, но очевидно, что все они были известны менеджменту поименно.

читать дальше

@темы: FISH TANK

Комментарии
17.07.2017 в 16:50

月抜ける
Большое спасибо за пост. Он, что называется, назрел.
Повторюсь, то, что делает Кейси — проявление крайнего неуважения к ФТ, менеджменту группы и самой группе. Каким-то образом ФТ стал виноват в том, что просто следует собственным правилам, которые базируются на законах Японии об авторском праве и платном контенте. Дошло до того, что ФТ не прав, потому что наказывает за перепродажу билетов. То есть, японцы, оказывается, отсталые, тупые националисты потому, что не хотят давать иностранцам что-то бесплатно.
Очень беспокоят ее призывы закидать ФТ просто-напросто глупейшими просьбами и жалобами, не говоря уже о том, чтобы писать об этом Имаи. Честно говоря, я считаю, что ей нужно дать понять, что она не имеет права говорить за всех иностранных фанов и ассоциировать себя с неким рупором западной общественности. Очевидно, мои попытки донести до нее простую истину о том, что ломиться в чужой монастырь со своим уставом все-таки некрасиво, вызвали у нее невероятный пожар во всех труднодоступных местах, но я рада, что привлекла к этой проблеме внимание других фанов. Пусть поразмышляют перед тем, как что-то писать в ФТ.
17.07.2017 в 17:39

~McLaren~,
Честно говоря, я считаю, что ей нужно дать понять, что она не имеет права говорить за всех иностранных фанов и ассоциировать себя с неким рупором западной общественности.
Да. Вот это меня и удивляет. Лично меня все устраивает в текущем положении вещей в FT. У меня нет причин возмущаться и чего-то там требовать. Если у нее есть повод злиться на них и японцев вообще, это ее личное дело и больше ничье.
Спасибо тебе, что написала ей. Надеюсь, мой комент там тоже появится. Пусть хотя бы другие люди увидят, что не все согласны с ее воинствующей позицией и есть другая сторона медали.
17.07.2017 в 17:42

Planet Earth is blue and there's nothing I can do
Если мы хотим, чтобы уважали наши интересы, то сами должны уважать интересы других.
Абсолютно.
17.07.2017 в 18:43

月抜ける
Pikopiko,
Надеюсь, мой комент там тоже появится.
Я тоже надеюсь. Как удобно, черт подери, не нравится, что пишут - не публикуешь))
Если у нее есть повод злиться на них и японцев вообще, это ее личное дело и больше ничье.
О чем и речь. Неприятно, когда хозяйка известного ресурса вдруг сходит с ума на ровном месте и начинает гнать волну. Честное слово, у нее с каждым новым постом все больше ненависти к японцам. То фанатки все сплошь тупые и агрессивные маньячки, то менеджмент ксенофобский. Скоро окажется, что Ацуши сам расист и шовинист, который любит, чтобы ему женщина вкусно готовила и уступала место, вот ведь какой мерзавец.
17.07.2017 в 18:57

it's all gone funny
Катя, спасибо большое за пост. Юля, большое спасибо, что потратила свое время и силы на то, чтобы написать в тред Кейси. Очень надеюсь, что люди, прочитав эти комментарии, все-таки задумаются о том, как нелогична эта ситуация и как грубо поступает хозяйка NGS. Если у нее есть личная обида на менеджмент БТ и на Фиштанк, это не повод призывать всех на баррикады. Она много пишет о ксенофобии, при этом сама совершенно беспардонно навязывает менеджменту БТ свое видение того, как правильно вести бизнес, а то они слишком олдфэшенд в этой своей Японии и надо их переделать. Отвратительно.
Почему нельзя быть просто благодарным за то, что имеешь - вот, в чем вопрос.
17.07.2017 в 19:57

Arall,
Love, peace & B-T.

~McLaren~, Anarendil,
я думаю, что скоро все устаканится. Вряд ли в результате в FT напишет так уж много людей. На FB-странице фандома Словакии тоже есть люди, у которых свое мнение на этот счет. Да и в целом я пока не вижу вокруг этой темы особого хайпа. Так что, я верю, все не так плохо :3
17.07.2017 в 21:23

☥ ♠ 櫻
Просто ппкс.
Они много раз писали, что запрещено сливать сканы. И я так же подумала, что личность БТЗ им просто известна, чем они и воспользовались
17.07.2017 в 21:58

D. ~munashii,
вообще, они довольно долго смотрели на это сквозь пальцы. Раньше или позже их терпение должно было кончиться.
18.07.2017 в 04:41

Добрый вечер! I would like to write in Russian, but that would take me a lot of time, извините. I'm the administrator of B-T Slovakia Fan Club on facebook and I noticed that this regrettable situation is spinning out of control. I am the regular reader of blog-tick and I understand Cayce's approach towards the whole case because she experienced aggressive and xenophobic behavior in the Japanese fandom many times. One fangirl even physically attacked her. So, maybe it's getting a bit personal here, but .. well I also understand your view. I guess we just misunderstood each other. I would like to help calm down the situation so I decided to make this proclamation and I'm going to post it on fb, please tell me your opinion on that, if you want (I'm ok with responses in Russian, I can read :)

Hello everyone! Regarding the recent unpleasant events in the western fandom, I'd like to make things clear and clarify my standpoint about this situation. I'll try to remain as objective as possible. As you know, Buck-Tick Zone received a letter from Fish Tank management threatening to cancel her fanclub membership because she shared images from the FT newsletter. B-T Zone has been promoting the band for years by sharing information with overseas fans and she has never received any money for her work. Cayce (blog-tick & NGS) thinks that the management should be more aware that fansites are free advertising and without them there wouldn't be so many fans who spend money on the band's stuff. She encourages us to write to FT and tell them how much we love the band, and how we'd never have become a fan without the help from overseas fan sites. Also we can beg them to CONSIDER starting English language version of Fish Tank (at least the website) and/or making Buck-Tick's music available as digital downloads legally available in other countries.
I've discussed this topic with fans and the opinions are different. Some agree with Cayce, some think it's the management's right to cancel B-T Zone's membership, because it's in their terms of service. Regardless of my personal opinion, I reconsidered sharing fan club's materials in public and I have already removed them from this page. There's still an option to share them in closed communities.
When it comes to sending emails, I agree with the Russian fandom that we should be very careful about what we are going to write. But also I don't think Cayce was calling for sending complaints or that she wanted us to be disrespectful towards FT. I believe that things mentioned above are just pure SUGGESTIONS to improve the international communication. Of course, it's up to them if they consider making changes or not. Please, if you want to send an email, remember these 3 things: 1.BE FRIENDLY 2. MAKE SUGGESTIONS IN A POLITE WAY, 3. EXPRESS GRATITUDE FOR EVERYTHING WE ALREADY HAVE. Hope this will help calm down the situation and we will be able to continue love B-T in peace :) Thanks for your attention.
18.07.2017 в 07:47

Also ..I understand Cayce's innovative tendencies although the way she expresses her opinions may seem quite demanding, but it's only her specific writing style and humour. She wants us to know that Japanese people are not superior to us and we shouldn't be afraid to send a constructive feedback- in a respectful and polite way, of course.
Well I understand your view too. You have a good experience with FT services. I think that modesty and traditions are very important for you. You don't ask for more if things work well. Again, maybe it's just a misunderstanding.
18.07.2017 в 08:19

月抜ける
Yuuwaku,
Добрый день!)
Thank you so much for your letter and for your attention to this problem. It's great to see so many nice people loving BT!
I think all of us respect Cayce for all she has done for Western fandom. It's obvious that her website has been almost the only place for western fans where they could find information and help for many years. But recently some of us also have noticed that her blog posts have become provocative and rude towards Japanese. Talking about your example about Cayce being attacked by a fan girl – this one is as much controversial as many other shared in her big article. She was attacked only for one reason – she herself tried to get a ticket in a queue before a Japanese girl, who paid first and was getting her ticked for her money. And the reason of Cayce being so rude is also cool, she honestly writes about it – she was bored and she wanted to get some beer. Well… I don’t think that in American crowd of devoted fans she would be thanked or praised for such a behavior. Let’s be impersonal and objective here, folks.
Cayce reminded us many times that we all know nothing about Japanese culture and ‘right’ style of music band’s management, but the truth is her open letter is rude. Whatever was the intention, it IS rude. There is no ‘hello’ and ‘goodbye’, there is no ‘thank you’, only lecturing and complaining. Moreover, she finishes her letter with an arrogant question, which is extremely impolite. A person, who has spent 10 years in Japan and never forgets to remind us about it, should know better. I insist that non-Japanese speakers should know about that.
As to BTZ situation, let's look at it from another angle. Imagine me, Russian girl, going to America and stealing something. (Weather we like it or not, uploading FT suff means breaking the rules, they warned us many times on this issue). So, I stole something, or – ok, my friend stole something to help other poor Russian girls. And instead of feeling sorry for all the situation, Russian community in America feels abused and angry. They say ‘Oh, she is a great person, she stole to help us! You, jerks! We work here and bring you money, and America hates us and disrespects us for that! It’s not fair!’ After that we write some letters to American governmant requesting something, for example, a Russian website. Also, we lecture them how to deal with us, immigrants. Nonsense, right?
‘Our’ side was wrong here, guys. We love BTZ, but she broke the rules, and rules exist for every fan, no matter what they did for the band. For me it is sad to see that FT have become ‘jerks’ in Cayce’s discussion. It’s not fair, because they did nothing wrong.
There is nothing wrong in sending letters expressing our love and respect, but isn’t it strange to ask for something more than we already have right after one of our fans was caught red handed? Japanese people have a great respect for literary property and copyright, and I don’t think it would be changed in a close future.
18.07.2017 в 11:53

月抜ける
Pikopiko, Yuuwaku, sorry for breaking in, I'm not the host of this blog.
18.07.2017 в 14:46

~McLaren~, thank you for your response :) yes, I have to admit that her posts are sometimes provocative, but maybe I'm just too capable of handling her sharp and vicious sense of humour :D I don't know Japanese, so I can only make judgments based on her article and comments. She has some good arguments and listens to the voice of people who strive for innovation, or more precisely- improving the communication between FT and overseas fans.
A constructive costumer's feedback shouldn't hurt their feelings.
But I can completely understand your arguments as well. I'm trying to explain that although Cayce expresses her opinions in a bit confrontational way, I believe she just wanted to point out what's important without sticking excessively to social niceties and hasn't encouraged anybody to lecture FT how to deal with foreigners.
Btw in my opinion the act of sharing photos is not such a big deal, even Japanese fans share them from time to time and does it really hurt the band's income? I don't think so.. (oh I'm such an anarchist :D ).. On the other hand, I'm aware that showing them in public probably wasn't the best idea, we can still enjoy them in closed fan groups.
I thank you again for your time and attention. I did what I could to help the situation, I tried to stay as objective as possible, but it seems that no matter what I say, people will continue arguing. I'm leaving this battle, I'm exhausted :)
18.07.2017 в 21:00

Planet Earth is blue and there's nothing I can do
Yuuwaku, спасибо вам за неравнодушное отношение, за стремление к балансу. Увы, достичь его не всегда возможно, и это реально отнимает очень много сил. Которые могли бы быть направлены на совсем другие цели, особенно в отношении таких ярких и непростых исполнителей, как ВТ.

P.S. Спасибо за добрые слова на ФБ.
18.07.2017 в 21:42

Arall, вам тоже спасибо, эти милые слова вызывали улыбку на моем лице :) теперь я верю, что мое усилие имело смысла ♥
18.07.2017 в 21:59

Yuuwaku, добрый вечер! Отвечу на русском :3
Спасибо за Ваш комментарий и стремление к объективности в этом вопросе! :)
На мой взгляд, сообщение, которые Вы написали для сообщества в FB хорошо отражает разные его стороны. Спасибо!
Хотя в том, что касается написания мейлов для фан-клуба, я согласна с Юлей: немного странно забрасывать их письмами с какими-то своими просьбами сразу после того, как нас подловили на нарушении. Но если кто-то полон решимости заявить о своей любви к B-T именно сейчас, это его личное право :3
А в том, что касается сканов, по-моему, все, что нам нужно сделать — это быть более осмотрительными и не разбрасываться ими в местах, где их видят японцы. В свободном доступе по-прежнему остаются тысячи и тысячи фотографий, и любой страждущий по-прежнему может припасть к гуглу, если понадобится. То, что там не будет новых сканов — не так уж страшно, правда ведь?

making Buck-Tick's music available as digital downloads legally available in other countries.
Музыки B-T нет на не-японском iTunes, но она есть на других сайтах, таких, как amazon.jp, recochoku.jp, music.oricon.co.jp, mora.jp и так далее. Можно попробовать сделать подборку таких сайтов. Может оказаться, что не везде можно покупать из-за границы (например, как на mora.jp с недавних пор) или где-то не принимают заграничные карты. Но проверить стоит. С amazon, мне кажется, не должно быть проблем.


~McLaren~,
спасибо за комментарий! Полностью с ним согласна.
Moreover, she finishes her letter with an arrogant question, which is extremely impolite.
Да уж, эта цитата из Kyokutou yori Ai wo Komete там совершенно неуместна, как и вообще вся тема про «врагов».
18.07.2017 в 22:38

Разберемся!
А можно человеку из леса вкратце из-за чего весь сыр-бор изначально? FT что-то запретил и кому-то из Словакии это не понравилось?
18.07.2017 в 23:45

Pikopiko, большое спасибо за ваш ответ и тоже за полезные информации об этих сайтах, I will certainly inform other fans about them. :)

Jihi-ko, нет нет :) it has nothing to do with Slovak fans. There was a problem with the administrator of bucktickzone.com , it's quite an important fansite for overseas fans. She was threatened by FT management to cancel her fanclub membership because she shared images from the the newsletter. Cayce posted the article about this case on blog-tick and I shared it on fb. I discussed it with many of my followers (they are mostly from South America and Asia). Neither Slovak nor Czech fans complained. To be honest there are just a few fans here, but I still wanted to spread love for B-T and decided to create a fanpage. Then I visited other fandoms and noticed that people have different opinions on this issue and the situation started getting worse.
So, I tried my best to prevent negativity from spreading in the fandom.
19.07.2017 в 00:33

月抜ける
Pikopiko,
как и вообще вся тема про «врагов».
Да уж((
Yuuwaku,
Thank you once again for your attitude! :sunny: You are doing a great job out there. Ďakujem veľmi pekne.

Btw in my opinion the act of sharing photos is not such a big deal, even Japanese fans share them from time to time and does it really hurt the band's income?
No, no, I don't think the problem is in the band's income on the first place, it's more about copyright and the fact that people, who'd paid money for their stuff, were not ok with the situation. And of course, FT can't be deaf to such complaints. As Pikopiko has already pointed out, one of the main reasons why BTZ was threatened is the fact that they know her name. In fact, FT have a little power, they are not some kind of Big Brother. The only thing they can do to punish people is to cancel their membership, IF they know their names. They would punish a Japanese fan as well in case of breaking the rules. That's why Japanese fans upload stuff anonymously and often delete it after sharing with the friends. I think, we all should be aware of the fact that FT's warning to BTZ was not a threat to Western fans. They just did their job.
19.07.2017 в 07:17

Разберемся!
Yuuwaku, OK, thanks for the answer)
19.07.2017 в 19:54

Веселье кругом. Вишни со склона горы, Вас не позвали? Мацуо Басё
Мда... Весело, конечно. В том смысле, что совсем не весело. И японцев вполне понять можно. Целиком и полностью согласна с вашим постом.
Но мы (как один из разносчиков нелегальной продукции) всё же решили уйти из открытого доступа - я про паблик БТ во Вконтакте. Писем пока никто не писал, но и вряд ли напишут, думаю. Если только сразу администрации ВК.
А вообще, тот случай, когда совершаешь преступление, испытываешь за это угрызения совести, но продолжаешь нарушать :/
20.07.2017 в 11:48

Chartreuse,
Но мы (как один из разносчиков нелегальной продукции) всё же решили уйти из открытого доступа
По-моему, это самый разумных ход в данной ситуации. И вряд ли это сильно повлияет на приток фанов. Сакурай-форум был закрытым, но это не мешало людям приходить туда. Как понятно из рассказов фанов, в основном люди узнают о B-T из опенингов. И ничто не мешает заинтересовавшемуся человеку постучать в сообщество под названием Buck-Tick.
23.07.2017 в 12:53

月抜ける
Pikopiko,
Спасибо тебе большое за то, что нашла время и проявила колоссальное терпение, грамотно поставила на место небезызвестную даму. Я почувствовала, что моя следующая реплика не сделает мне чести и решила уйти, потому что читать весь этот расистский бред, круто замешанный на чсв, очень трудно. Российские фанаты теперь притча во языцех, но по крайней мере, надеюсь, кто-то задумается о наших аргументах тоже.
24.07.2017 в 01:29

~McLaren~,
Ну, хотя бы Атсуши, несмотря на то, что как президент Banker он как бы чуть-чуть, самую капельку, тоже причастен к менеджменту, пока не объявлен ксенофобом. И на том спасибо.
24.07.2017 в 16:17

Planet Earth is blue and there's nothing I can do
~McLaren~, Pikopiko, как всё непросто в этом мире-то, а?